2009-05-08 第171回国会 衆議院 法務委員会 第9号
被害事実や犯人の特定について物的証拠等の客観的な証拠が得られにくく、被害者の供述が唯一の証拠であることも多い上、被害者の思い込みその他により被害申告がなされて犯人と特定された場合、その者が有効な防御を行うことが容易でないというような特質が認められる、こういうようなことを指摘された上で、被告人に前科前歴がなく、この種犯行を行うような性向をうかがわせるような事情が見当たらない、あるいは被害者の供述の信用性
被害事実や犯人の特定について物的証拠等の客観的な証拠が得られにくく、被害者の供述が唯一の証拠であることも多い上、被害者の思い込みその他により被害申告がなされて犯人と特定された場合、その者が有効な防御を行うことが容易でないというような特質が認められる、こういうようなことを指摘された上で、被告人に前科前歴がなく、この種犯行を行うような性向をうかがわせるような事情が見当たらない、あるいは被害者の供述の信用性
それから、証拠資料を、これは物的証拠等を極めて大量に収集いたします。それをずっと、理論上は永遠に警察において保管をしなければならない。それがどんどんたまっていくということもあろうかと思います。
しかし、それについて、違う御主張というか、付け加わったいろんな事情を背景とした御主張なり、あるいは物的証拠等があればなおさらですけれども、そういう場合には第三者委員会というものに取り上げてもらうということは、今回はそうしたこともやっていただくというのが今回第三者委員会の設立の趣旨になるだろうと、こういうことを申し上げているわけでございます。
ただ、何分にも物的証拠等が非常に乏しいということでございまして、先生御承知のように、事件の後、漁船に残りました物的証拠といたしましては、非常に小さい二、三センチの金属片が二個あっただけでございます。そういうところから、あと関係者等から事情聴取をいたしておりますけれども、いろいろ難しいところがございますが、私どもといたしましては、できるだけ早急に捜査結果を取りまとめたいというふうに考えております。
現段階においてはまだ精神的にも非常に不安定の御様子でございますから、そう長時間にわたって聞くことは不可能でございますけれども、こういう証拠、今の場合は証拠ではございませんが、いろいろ物的証拠等は一刻も早く調査をしていただくことの方がいいかと思っております。
本人は寄附をしたというふうに言われたけれども、その物的証拠等については、自分は確認をしていない、そういうふうに受けとめたということですね。よろしいですね。
捜査をする人は、それがまた真実であるかどうか、捜査官は第三者でありますから、それが真実であるかどうかは、あらゆるその他の情況証拠あるいは物的証拠等を集めて、これはなるほど真実だ、こういうことの確信を得なければ人を起訴したり裁判をすることはできない。
○内田国務大臣 それは、柔軟な姿勢で対処するということはいかがかと思いますが、いまの物的証拠等につきましては、せっかくこういう制度があるわけでありますから、私は、人に相談するまでもなく、物的証拠と同じような心証が得られるような状態にある者は、せっかく制度としてある傷病年金というものの恩恵に浴させる方向で対処することが制度や法律を生かす道だろうと思います。
ただ、あまりにもいままでの考え方が、法の中でかたくなに物的証拠等を主張され過ぎたということを申し上げているわけでございます。先ほど答弁いただいた大臣の御答弁は、私はその柔軟な取り組み方の姿勢であろうと思うわけでございます。私が申し上げたのはそういう意味でございます。
先生も御案内かと思いますが、実は琉球政府が復帰する時点で、琉球政府の土地調査庁時代の最後でございますが、読谷の軍用地が返還されました地域につきましては、土地調査法に基づきまして現地で再三にわたる話し合いを行ないまして、新たに出ました物的証拠等を参考に新しい公図の策定に成功している例もあるわけでございます。
その後、「アリゾナ号」につきましていろいろな物的証拠等も必要でございますので、船長にいろいろ要請いたしまして、航海日誌あるいは機関日誌、あるいはコースレコーダーの記録誌、それらのものの提出を求めまして、それを受理しております。
何ぶんにも相当な火勢でございまして、火元が完全全焼ということになっておりますので、したがって、物的証拠等と申しましても、あまりいい材料がございません。そういう面で非常に捜査には苦労をいたしております。いま鋭意捜査中でございます。 被害の状況でございますが、幸いに人的な被害はございませんでした。死者、負傷者ともにございません。
○中野（四）委員 数量等の少しぐらいの違いは、ここで問うことを後にまわしまして、その基本的な、つまり接収貴金属等の数量等の報告に関する法律には、根拠、裏づけとなる物的証拠等のことが明らかに書いてあります。
（拍手）申上げるまでもなく、委員会は、捜査権、検察権がありませんので、最終的断定を下すに至らないことは誠に遺憾の次第でありますが、（拍手）委員会としては人的並びに物的証拠等により、でき得る限り慎重に且つ詳細に審議いたしまして、事実の糺明に努力した次第でありまして、その結果、以上申述べましたような幾多の不当事実が存在するものと認められますることは慨嘆に堪えないところであります。
申すまでもなく委員会には決定的の搜査権がありませんので、最終的断定を下すに至らないのは止むを得ない次第でありますが、小委員会としては心的、物的証拠等によりまして、でき得る限り愼重に詳細に審議いたして事実の究明に努力し、審議を終了いたしましたので、本件に関する審議の結果を御報告いたします。調査報告書は決算委員長の手許に差出してありますが、この報告書を只今朗読いたします。